Бывший канцлер Министерства иностранных дел, кандидат в премьер-министры от социал-демократов Йонатан Всевиов рассказал в утреннем эфире на Radio Kuku о непоколебимых желаниях России и нападении на российский военный корабль. Он также сказал, что у премьер-министра Кристена Михала (Партия реформ) нет влияния в Европе.
В среду вечером Украина в Финском заливе атаковала беспилотниками российский военный корабль. Финляндия зафиксировала атаку вблизи острова Гогланд, который находится примерно в 40 километрах от Финляндии и 55 километрах от побережья Эстонии.
По словам Всевиова, это знак того, что война продолжается с той же жестокостью, что и раньше. «Разумеется, цель Украины - продемонстрировать способность атаковать стратегические объекты России. Это хорошо удалось: около половины экспортируемой по морю российской нефти проходит через Финский залив, так что в этом смысле логично, что время от времени украинцы пытаются атаковать и здешние порты. Но то, что им удается поразить и движущийся объект в Финском заливе, - это довольно серьезное заявление».
Когда военные операции проходят так близко к территории НАТО, возрастает ведь риск ошибок, просчетов и трансграничных инцидентов? «Конечно, война очень опасна, - отметил он. - Она опасна для всех, в том числе и для нас, и, конечно, та опасность, которая проявляется сейчас в ходе войны, меркнет по сравнению с той опасностью, которая возникнет, если Украина проиграет эту войну и русским удастся навязать свое видение новой архитектуры европейской безопасности».
«Ага, лучший и самый быстрый способ, скажем прямо, устранить угрозу беспилотников - это закончить войну справедливым миром. И здесь нет другого рецепта, кроме как продолжать оказывать всестороннюю поддержку Украине и повышать цену агрессии для России», - добавил кандидат в премьеры от соцдемов.
По словам Всевиова, вчерашние ночные атаки следует понимать в контексте переговоров, состоявшихся днем ранее в Абу-Даби. «Это был в определенном смысле и сигнал Путину, что Украина еще не сказала своего последнего слова, и в этом смысле для нас это, безусловно, позитивно, несмотря на то, что попадание беспилотников в наше воздушное пространство, конечно, опасно и может привести к всевозможным несчастным случаям. К счастью, на этот раз этого не произошло, но первопричиной опасности, конечно же, является агрессивная война, которую ведет Россия».
Для нас это, безусловно, позитивно, несмотря на то, что попадание беспилотников в наше воздушное пространство, конечно, опасно.
Всевиов отметил, что в Абу-Даби, кроме обмена пленными, ни о чем не договорились, но вызывает беспокойство то, что Россия даже не пытается скрыть, что ее цели ни в малейшей степени не изменились по сравнению с началом войны.
«Негативно, конечно, и то, что русским, похоже, по крайней мере в динамике этих переговоров, удалось навязать свой нарратив, свою последовательность тем. Если раньше требовали сначала прекращения огня, а потом уже говорить о других вопросах, то теперь, похоже, и американские переговорщики воспринимают как абсолютно легитимное требование России говорить о более широких вопросах европейской безопасности», - сказал Всевиов, добавив, что все эти обсуждения ведутся через наши головы, но о нас.
Но не слишком ли медленно действует Европейский союз? По словам Всевиова, недостатков немало. «Но вопрос действительно не в том, чтобы добиться своего включения в какой-то конференц-звонок или пробиться на какое-то совещание. Если речь идет о будущем Европы и вам может не нравиться то будущее, которое обрисовывает Россия, то это будущее нужно формировать самим, реальными решениями, а не просто формулированием тезисов».
Он отметил, что самое важное - это категорически отвергнуть тезис русских, будто бы в правилах европейской безопасности были какие-то проблемы. «Их не было. Проблема европейской безопасности заключается в том, что Россия просто нарушает все эти правила. И здесь можно сделать решительные шаги вперед, например, в создании специального трибунала по преступлению агрессии, в гарантиях безопасности, предлагаемых Украине после войны.
Проблема европейской безопасности заключается в том, что Россия просто нарушает все эти правила. И здесь можно сделать решительные шаги вперед.
«Ясно, что Европа должна их разработать и играть ведущую роль в их реализации. Здесь необходимо сделать решительный шаг вперед. И расширение Европейского союза, блага от которого можно постепенно предоставлять Украине и в ходе переговоров, но в котором самое важное - это продвижение вперед в самом процессе расширения».
Всевиов признал, что Европа и Запад в целом сейчас не производят впечатления чрезмерного единства и силы, и эту ошибку необходимо быстро исправить.
«Если вы показываете агрессору слабость, он не смягчается и не отступает, а наоборот, еще более жестоко втискивается в ту брешь, которую вы для него оставили, и для описания этой жестокости не нужно подбирать выражений. Достаточно посмотреть распространяющийся в социальных сетях ролик с недавними заявлениями переговорщиков. Они ни в чем не изменили ни одной своей цели», - указал Всевиов.
«Они просят для себя сферу влияния и просят гарантий безопасности. Представьте себе этот цинизм: они просят гарантий безопасности не для того, чтобы чувствовать себя в безопасности в своих границах, а для того, чтобы чувствовать себя в безопасности, выходя за их пределы. Посмотрите на карту, и не нужно долго гадать, где может находиться эта их желанная сфера влияния», - сказал он.
«В эти моменты России в последние дни действительно удалось повернуть нарратив в свою пользу, заставить других вступить в переговоры на основе этой повестки дня. Так что, как я уже говорил, у нас нет причин легитимизировать это, самим напрашиваться туда в собеседники. Мы должны, наоборот, снова взять нарратив в свои руки, и здесь не стоит отчаиваться», - добавил Йонатан Всевиов.
Что бы Всевиов, будучи премьер-министром Эстонской Республики, сделал по-другому, чтобы усилить влияние Эстонии в Европе? «Свою позицию нужно представлять смело, громко, делать это как за закрытыми дверями, так и публично, и строить коалиции вокруг этих позиций, потому что в конце концов мы должны использовать свой голос, но мы должны использовать его так, чтобы из этого родилось большее европейское единство. Глядя на нынешнюю ситуацию, нет ни единства, ни нашего голоса».
Глядя на нынешнюю ситуацию, нет ни единства, ни нашего голоса.
«Конечно, начинать нужно с близкого круга. Сейчас у нас для этого есть и определенные преимущества. Мы председательствуем в сети сотрудничества Северных и Балтийских стран. Если посмотреть на то, как Северные и Балтийские страны вели себя в некоторых вопросах, имеющих символическое значение, например, звонки Путину, то и в нашем узком клубе из восьми членов этого единства не видно. Это единство нужно строить. Как его строить? Вы звоните, пишете, встречаетесь и убеждаете, а если не получается, то пробуете с другой стороны, а затем нужно расширять этот круг», - сказал Всевиов.
Но ведь это делается и сейчас? По оценке Всевиова, результаты говорят сами за себя. «Единственный критерий успеха - это то, что получается в итоге, а не размер усилий».
Но что же все-таки сейчас делается не так? «Нет убедительности, силы», - заметил Всевиов.
У премьер-министра или у правительства? «У премьер-министра», - уточнил Йонатан Всевиов.
