Эксперт по безопасности Райнер Сакс рассказал в беседе с ведущей передачи Sõjastuudio Уллой Лянтс, что ночная атака на Киев была совершена именно баллистическими ракетами, средств для перехвата которых Украине остро не хватает. Ими нельзя атаковать всю территорию Украины, но Киев, Днепр, Харьков и несколько других важных городов находятся в зоне их досягаемости.
- Сегодня ночью россияне атаковали Киев дронами и ракетами, погибли по меньшей мере 15 человек, и украинцы не смогли сбить ни одной российской ракеты. Это ситуация, о которой Украина постоянно говорила, - им нужно больше зенитных ракет?
- На самом деле, речь идет об одном конкретном типе зенитных ракет, потому что Украина использует очень разные системы ПВО, которые она получила от западных стран. В начале войны у нее еще были старые советские системы С-300, но ракеты к ним очень быстро закончились, а затем Франция, Германия и в основном США поставляли различные системы ПВО.
Не хватает ракет PAC-3, подходящих для американской системы ПВО Patriot, которые способны сбивать баллистические ракеты. Сегодняшняя атака на Киев была прежде всего атакой с использованием баллистических ракет. Против этих конкретных баллистических ракет, более известных как «Искандеры», у Украины возникла острая нехватка средств перехвата. Для перехвата других типов ракет, таких как крылатые, у них средства есть.
- Украина хотела получить от США лицензию на производство ракет для системы Patriot, однажды президент США это даже пообещал, но теперь говорят, что до зимы это точно невозможно. Есть ли у Украины вообще надежда получить эту лицензию?
- Я так понимаю, что президент США действительно выразил свое личное желание предоставить Украине эту лицензию. Но, как это обычно бывает в таких случаях, теперь выяснилось, что это не так просто. В техническом плане речь идет не об одной лицензии, а о множестве лицензий на различные технологические компоненты, которые составляют единое целое.
Система ПВО состоит не только из ракеты. Там есть радары и всевозможные другие средства, которые делают этот комплекс работоспособным и эффективным. Организация и запуск производства, в свою очередь, также требуют времени, и сейчас кажется, что это можно решить только в сотрудничестве с какой-либо другой европейской страной, а не начинать производство на территории Украины. Из-за этого весь процесс и начал затягиваться.
Президент США действительно совершил ошибку, создав впечатление, что решение принято, но, как выясняется, такого решения нет. Это нанесло Украине довольно большой ущерб и, естественно, мотивирует Россию продолжать эти атаки. Но что можно сделать? В данный момент ракеты все же доступны в нескольких местах.
Страны, конечно, не хотят их отдавать, потому что купить ракеты на замену негде. Я не знаю, по какой причине, но США не смогли увеличить производство этих ракет у себя в стране в предыдущие годы. Теперь на фоне этого есть и иранские атаки, точнее, дефицит ракет возник из-за ответных ударов Ирана.
- Поскольку россияне стали все интенсивнее использовать баллистические ракеты в воздушных атаках, к чему должна быть готова Украина, особенно учитывая, что возможностей для их перехвата нет?
- Это и делает эту российскую атаку очень неприятной. Они, конечно, не могут атаковать всю территорию Украины. Во многом вопрос в том, можно ли запускать эти ракеты «Искандер» из Крыма. Сейчас Украина в значительной степени уничтожила ПВО в Крыму и ежедневно атакует Крым дронами. В то же время дронами поражать эти мобильные цели гораздо сложнее, чем стационарные.
Дроны относительно медленные, а пусковые установки «Искандер» мобильны, они не статичны. Сейчас кажется, что Украина по крайней мере добилась того, что с территории оккупированного Крыма нельзя запускать баллистические ракеты, хотя российская армия это временами делала. Это дает некоторое облегчение.
Самый большой вопрос в том, сколько этих ракет на самом деле есть у России. Различные эксперты, в том числе украинские, утверждают, что в месяц производится около 60 ракет «Искандер». Если посмотреть на атаки против Украины, то за месяц их было использовано немного меньше. Если Россия сможет в ближайшее время еще увеличить производство этих ракет, то Украине придется уже очень тяжело, потому что столица Киев, город Днепр, город Харьков и несколько других крупных и важных городов находятся в зоне досягаемости «Искандеров».
В течение месяца-двух это еще не окажет на Украину фатального влияния, но в долгосрочной перспективе может стать очень большой проблемой.
- Украина, в свою очередь, помимо нефтеперерабатывающих заводов, начала атаковать и логистические центры, и в особенности один очень конкретный центр, который называют также «российским Amazon». Является ли это теперь той целью, которую Украина выбрала в разных местах?
- Почему-то она атакует именно склады компании Wildberries. Я не могу сказать, почему Украина сделала такой выбор. Возможно, у Wildberries больше пользователей, больше обороты, но эксперты считают, что главной причиной все же является желание создать России проблемы с денежными потоками и сбором налогов. Сжигание товаров само по себе не дает какого-то очень большого эффекта, хотя через Wildberries из Китая поступают дроны и различные компоненты.
Так что в краткосрочной перспективе это, безусловно, важно. В долгосрочной перспективе найдется какой-то другой способ поставлять компоненты для дронов в Россию, но на данный момент это все же очень серьезно влияет на повседневную деловую активность в России. Похоже, что это и есть цель.
- Это нечто такое, что наряду с дефицитом автомобильного топлива могло бы повлиять на российское общество, на простого россиянина?
- Людей, чей повседневный бизнес рухнул, очень много. Я думаю, здесь можно говорить о миллионах людей по всей России. Другое дело, что прерываются денежные потоки и возникают долги, которые невозможно погасить. Это не только долги компании Wildberries перед теми людьми, которые лишились своих товаров, потому что в России сразу же было принято твердое решение не компенсировать уничтоженные товары, но это приводит к росту долговой цепи.
Это может быть одной из вещей, которую Украина пытается спровоцировать перед выборами. Выборы в Госдуму пройдут 18, 19, 20 сентября, и перед выборами это может вызвать недовольство.
Немаловажно и то, что на платформе Wildberries бизнес ведут в основном жители городов и крупных мегаполисов, и это тот слой, который до сих пор был относительно доволен президентом России. Возникновение недовольства среди них может начать влиять на общую атмосферу в России перед выборами.
Остается еще и электроэнергетическая инфраструктура, разрушить которую, конечно, гораздо сложнее, чем нефтяную или инфраструктуру интернет-торговли.
- Что происходит на фронте, по данным украинской погранслужбы, россияне могут дополнительно вторгнуться в Украину с севера?
- Такие разговоры время от времени распространяются. Сами украинские военные и пограничники начали обсуждать тему о том, что Россия может снова начать вторжение с севера. Речь идет о Черниговской области, здесь есть территории, которые российская армия оккупировала в феврале 2022 года, когда они пытались наступать на Киев с трех направлений.
Российская армия полностью оттуда отступила, и после этого они время от времени обстреливали приграничные районы. Там также были передвижения российских диверсионных подразделений.
Когда украинцы заявили, что Россия может начать там новое наступление, они позже сами уточнили, что концентрации российских войск в этом районе сейчас не наблюдается. Максимум, что может произойти, - это то, что иногда придет какое-нибудь диверсионное подразделение, такая небольшая группа до пяти человек, и попытается что-то устроить в приграничных районах под большой шум в СМИ.
На самом деле, можно сказать, что на данный момент никакой угрозы вторжения с этой стороны нет. Теоретически это может стать вопросом после того, как в России будет проведена мобилизация. Движение в направлении Чернигова на самом деле было бы мыслимо только по одной причине: чтобы создать впечатление, что они снова хотят идти на Киев. Никакого другого смысла в этом нет.
- Спецпредставители президента США должны посетить Киев в августе, может ли это означать, что в ближайшие месяцы в мирных переговорах произойдут какие-то сдвиги?
- Я не вижу, чтобы США активно работали над возобновлением переговоров. В то же время можно быть уверенным, что общение в какой-то форме все же продолжается. Оно просто невидимо, и, возможно, там и не о чем публично сообщать. Но, как можно заметить, какие-то контакты все же есть.
Я бы осмелился предположить, что в воздухе витает небольшой момент, связанный именно с выборами в Госдуму. Президенту России было бы крайне неудобно, если бы в день выборов в Госдуму снова загорелись нефтеперерабатывающие заводы или какие-нибудь склады в разных местах, особенно в Москве и Санкт-Петербурге. Или предположить, что Россия сейчас пытается этими атаками баллистическими ракетами склонить Украину к уступкам.
В середине сентября все же следует ожидать, что и президенту России понадобится прекращение огня, пусть даже на неделю или на более короткий срок. В случае с 9 мая было видно, что президент России смог своими дипломатическими маневрами навязать Украине небольшое перемирие, хотя Украина пыталась представить это в СМИ как собственную инициативу.
Так что я не могу предсказать и не вижу, чтобы России эти переговоры сейчас были очень нужны. Кажется, они все же рассчитывают, что армия сможет в ближайшее время добиться успеха, чтобы позиция для переговоров была лучше.
